间接力是和对方接手的相交点之外的力。我们的“人”的习惯往往是哪里相交哪里用力。这种力叫“直接力”、“本地力”、没有转换(转化,Conversion) 的力。
其实生活中自然的力并不是这样的。例如,你从后面去推一辆车,自然是用双手放在能着力的车的部位,然后通过用力蹬腿来推车的。绝对不会直接用双手或者胳膊去推。钓鱼的时候由于设备的要求,我们用的也是间接力。鱼钩勾住鱼,我们用手去摇离开鱼很远的钓鱼线圈的转轮。不可能过去用手抓住鱼钩。
越是间接,功夫越高。人体的结构规定人身是可以做到9的级别的间接力,也就是九层间接。实际上,能做到一级间接的已经是凤毛麟角了。
间接力是陈式太极拳实用拳法的主要概念。
讲解: 陈中华 片长: 17 分钟 语言:中文 年代: 2012 难度:3/5 地点:大青山
视频文字转换:王金宜
这一个讲的这个题目叫什么呢?就是间接用力方法,就是我们这个太极拳里面的用力啊,绝对不能直接,是要间接是什么意思呢?就是说,用力的地方一定要离开作用力的那个地方,就是你的力是要发在一个地方或者说被发在一个的地方,什么意思呢?就说,你看他过来,他的力是推在我这个地方,你推吧,是推在这个地方的,我的力呢,这个被推的这个地方或者是推的那个地方就是向交接的地方,叫交手处嘛,这个地方只能用一个,太极拳原则就是合,要把这个劲儿合住,不能用力,用力了,两个人就这么顶了,所以他推,我这么顶不行,化也不行,就是他搞这个地方,我和他合上。
合上是什么意思啊?用绳子捆上,这是第一个合的原则,第二个原则是用杯子盛水,那个杯子实际上是个,这么个型的,所以那个水在这个地方上面开着口没关系,你只要不这样,他那个水是出不来的,虽然是开着口,你不用怕他,那什么意思呢?是用结构和形状来合住那个力,不是用力抓住它,就是绳子也是,它是一根直的吧,你是一根棍,他可以缠上,这也是个结构,并不是使劲儿,因为绳子最后你要打个结,那个东西,就是把他关住,让他别动,并不是使的劲儿。
所以第一呢,合住,他在这儿,我合住他了,那力是在这儿的,合住之后呢,最少我得叫间接,这个地方就叫直接,间接就是这了,你看,用他往这边儿推,唉,那个力过来了,再一个间接,他在这儿,我也可以推这儿,也很简单,是吧?你看我也可以拿这个地方拉他,都可以,这都可以,就是这个地方不能动,这个最基本的我们说,就相碰的相交那一点不能动,第二呢就是不能动,我们再加上一步,就是要做到一个什么,和对方合住,合住之后呢,再开始间接发力,间接发力呢,力的另外一个原则就是只有两种力,这两种力呢是从一个动作出来了,就是一推一拉。
我们这个太极的要求,就是慢慢的慢慢的让他呢符合一个大的原则,所有小的东西听上去每一个动作都不一样,但是综合在一块儿,他在一个大的原则的一个一个太阳伞底下,他出不去那个伞,就到最后他有一个尖儿,就是金字塔的这种样子,他不能每个原则每个原则,像蛛网一样是不行的,蜘蛛网的,你看不出来他是什么地方是一个关键,我们像一个结构,像一个房子,像个金字塔,他是有一个原则的在上面,底下分,分,分生出来的。
你试,是这个啊,就是你这样吧,你碰这儿一样,他推的是这儿,虽然是两个手,但他总是有一个轻一个重,你要两个都是完全,好了,都一样的话,那你这个功夫就非常的高,这一使劲儿他在这儿,你再一使劲儿,你看这是在这儿,他不可能是平均的,你要平均的话,这就叫什么,聚力,你的力聚在一起我分不开了,我分不出阴阳来了,你推,正正的推,唉,这还是不行,还是不行,就是还没练过。
你看我推你,你试,两个地方吗?这就是有,用力不一样,就是正了,正了以后把中间给锁住了,你分不出阴阳来了,所以咱先不说这个,就是你过来了,这就叫,相交点,力在这儿相交了,推他不行,你再来,你看,撤了也不行,他这一相交,我一动不动,然后呢,合上了,感觉到了吗?和你身体合上了,推任何一个别的位置都可以,就这个地方不能动,这是用力的原则。
等这个明白了,并且把他一试,他这个听劲儿,我不愿意用这个词,就说对他的力的掌握比较好,他一出手我掌握了,知道了,知道了之后,你看吧,这个手指头一调他也得走,唉,再来你试,我一看到他也得走,是吧?后脚一蹬他也得走,就这么大的力,因为掌握了你这东西了,要掌握不住的话,基本就是他就是这个,你来推你试,昨天晚上你们都推了,就是这个,哎,这就是力没分开,没按着我们的原则化解掉是什么意思?
你来这儿,我用另外一个地方和你来推,越练水平高呢就是,另外那个地方离相交点越远越有功夫,哎,你看,咱就这么样,正常的人你一过来了,他在这,两个人干上了,是吧?你使劲儿,我也使劲儿,咱这么样了,那现在你看你使劲儿吧,你使上劲儿了吧?做个动作你试,哎,你看,过来了,我到了那儿去了。唉,或者你拉我一下,你看我也使上劲儿了,但你再拉,你看我这力是在这儿的,所以这个力呢,所谓的展开就是从相交的一点把他一定要快速的,传递到一个很远的地方。
它是个什么道理呢?就是你拿一个棍儿,这根棍这么长,多长呢?和你这个手掌这么一样,你抓住他,整个棍儿都在你手里了,但是外面可能留出一个小平台来,你用他打人打不动,但是现在棍儿这么长,你抓这个地方,你对着他个地方捅一下,打得他很厉害,那越长越厉害,那最好是在这个地方。
你十万八千里之外拿个棍儿捅他这个力最大了,有一个问题,远了之后你这个力啊,一捅的时候,他在边上跑了,你合不住他 ,这就叫合不住他,他那个力,他往两边,那个棍儿他弯,所以我们要解决这个矛盾呢,第一得知道怎么用力,一定是越远越好,在身上也是越远越好,但是一远了,他出两个问题,第一是他弯,第二是他不弯的时候就叫僵,对方一碰那个边你就断了。
所以练呢,怎么样才能保证这个力要长,长的同时,力要这么走,他这么走的时候,他就把他包在里面,他就不弯了,并且他螺旋缠丝这么走的时候,对方碰他,碰不动他,因为你一碰他,他是斜的,他只要是个直的棍儿的话,一碰它就会断的,这是力的里面的几个道理,所以,但是我们今天讲的,简单的最根本的就是只要是交手的时候,力要从另外一个地方走,这几个原则呢,第一,是要离得越远越好,第二,这条线不能断,所以,这条线不断呢,我们已经就说这个,劲路的问题讲了很多很多很多了。
你过来你试一试,就随便这么一抓,唉,就这一个手,在这儿一试,你看,这个线断了,所以那个劲儿没进去,所以我一调整,这一调整你看,劲儿进去了吧?但这是用手的,现在是用这儿了,劲儿长了,感觉到了吧?那如果一沉你看,整个的下去了,他全身你就堵不住了,觉得是一根来捅你,这个地方他就只起个合的作用。
他不能使劲儿,啊,你到这儿来,随便一推,你看,到这儿来了,这就是当地的,没分开,所以我一合,力量走这儿,你试,这个力过去了,从这儿过了,然后他有点儿力,我从这儿走,但是这个地方,这么样过去了,这地方一动也不动,所谓的太极不用力,指的是这个东西,就是相交那一点绝对不能用力,他一用力这个力变小了。
这个拳的原则就是大力打小力,太极拳和任何别的拳种在用力方面是完全一致的,在用力方法完全相反的,你记住这个原则就是一致在什么地方?就是大力打小力,快打慢,就是这么个意思,那但是呢为什么说在方法不一样,就是我们的这个大力是怎么出来的,让对方不知道,不是外家拳那种训练方法出来很大的力,咱其实这一调整力量非常大。
但是,你是感觉到了,他看的人,他是感觉不到,你随便一推,你试,你看他来了力了,这么大个力,但是呢,我这儿的使了劲儿他的力很大,我不使劲儿了,我一松,用这个地方来推,你看,这个地方推过来了,并且吧,还不是推这儿,通过他,过来推了这了,还不是推这儿又通过他,又推到这儿来了,所以这个力你是感觉到是很大的,但是,只不过是对方看不见说不用力,不用力呢,是个魔术,什么意思?
就是假的,就是不告诉你那个真实的情况,真实的情况,一出手你没看见,但是咱的力比你大,一定是大力打小力,快打慢,就是你的动作,你再快你无效,咱的动作看上去很慢,实际是有效的,所以说这个快打慢的问题,你看,你来个拳,咱故意的演示这个东西,啊,你这个拳从这个地方来,你先别动,你就这样啊,我自己演示,你把拳放在这儿,不用动,我呢,这就叫慢,咱演这个节目呢,现在他是太极,我是外家拳,你看我挺厉害的。
啪,过来了,然后,啪,哎呀,坏了,打自己了,这就是快打慢,他虽然不动,他的速度相当快,为什么?他正好你看打这儿了?我觉得是挺厉害的,打了这些让他给打着了,就是他这个不动就能打着我,我这动的很快,没打着他,你看这个力全到了这儿来了,速度全到这儿来,全吃掉了,觉得很厉害,他要不在这的话,我自己觉得挺厉害的,你看吧,结果他这个拳就放在这方,一下就给撞上了,咱太极走的就这么个路。
所以正常的人你来拳你试,放开吧,不是刚才那样,你随便来拳,他正常的人随便来就是了,你看他正常的人是这样的,这个是不对的,哎,你再来你看,就是一碰,我已经过去了,所以这是快,为什么呢?就是我没摆这个 这个,你再来,你看,我没来这个好看,就是一碰的时候他已经过来了,你看,他这全在这个地方,你是不知道的?是啊,咱早就抓住了,这一转,他就又出来了,所以这东西他是省了个力,省的是什么呢?走了个捷径,走了个捷径什么?
就是最快的那地方,最快的地方就是最短的地方,这个东西不通过训练最短的地方你是不敢过去的,是吧?他不敢过去,他老觉得这就好像咱那个地方,晚上的时候那个灯留着,留那个灯什么意思?你要想进那个房,他得从这儿,有一个灯,正常的人,他不想从那儿走,怕人看见他转个圈儿,他从那个外面走,这个道理是一样的,所以这一地方有两个眼盯着,他正常的人不敢往这走,他不敢往这儿走,他就从那边走了,这个道理很简单,我们实际生活中他出去拳,他都绕着往那走,因为你眼睛在这,他害怕,他一是害怕你,再一个,他害怕你看见他,他以为从那边走,你看不见,但是这些判断都是错误的,明白这个道理吧?
我这个地方打了一个岔,就是加起来这些额外的尝试,因为这个拳,不能鼓励地说今天咱讲的还是一个,这个发力的和用力的一个原则,就是呢,任何的力得从后面加过来。他符合的原则是什么呢?洪老师说我们拳的这个力呀,拳的这个力是加法,这个力是越,动作在练拳的时候用动作的时候一碰是个零,他这个人手一碰是个零,肘往前一挤,这个咱就说是个一。
但是呢,在这个同时,肩一挤他就是2,3,4,他是加法,但是练拳的时候在结构在动作是减法,初练的的人你看他浑身摇头晃脑,动作很多,非常漂亮,那,减法是什么?你看,现在这就完成了,就是动作非常少了,你目的就是从这个地方到这儿来,那一开始你看他搞了这么多过来了,咱这个地方过来了,完成了,所以练着个拳呢,是个减法,通过减法你的力变成加法了,越练那个力越大,他就这么一个道理,但是里面其中这个加法和减法,这个过程里面就有我们今天讲这个东西。
就是用力原则,用力原则,永远不用当地的力,相交那个地方不用力,用它直接,他离开那块去发力,用力加力,这个会了之后,这又算是一截,就是你会了,他一碰他,这个手和这个肘肘成了一截了,他不在单独的做动作了,这是一截了,然后把他当成一个相交点,用他来打这个相交点。
这个你看他又成一截了,然后用腰来打这个地方,他就又成一截了,就用膝盖,到最后,全身是一截,只用后脚一蹬他,这个呢,就这一截就很长了,就是拿一个大棍子很长的棍子,另外一截就你的手,用手来打那个棍子,通过那个棍子把力传到过去,说上去非常简单,练上去非常难,为什么呢?就是这个力他要跑,他这样的时候一使劲,你看他从肩跑了吧?
所以一推的时候他从肩他就跑了,唉,你过来试一试啊,你看啊,我用我,顶住这儿,我做这个手,因为这个地方你能看得清楚,你看,跑了,跑了,是吧?都跑了,现在你看吧,这个肩的力你看不见,他到手指头上去了,没跑,那你看,他就没跑,所以一般的你微微的晃一下,你试,跑了,感觉到力没在你身上,是啊,这个反向的用力的原则,全在你身上,微微的一动,他跑了,所以那就是你间接的,间接的话,你就老怕他跑力,所以老想直接,直接就是抓着那个地方用力了,这个力就是笨拙的,就是僵的,就是没有用的,就是咱太极要避开的的那个力。
所以呢你看,你们推手的时候,等推完手,去推会儿手,然后这么一掀一看,全部都是青一块紫一块的。唉,这就是用力用错了,你不是去用这个结构来推人,你是这么样的,是吧,实际就说再举个例子来说,人家真的那个会揉面的,他也不是用手指头,就这么捏个面,人家可能还是有个方法,我这么猜测,自己没揉过面。
那个,你想想那个原则,他做什么也是一样的,你就是按摩,人家那个会按摩的把那个力发到你身上,搞得你柔乎乎的很舒服,透澈了,并不是过去喀喇喀喇,那肉全烂了,然后,就可以,要是牛肉的话,这个,一炒出来非常的好吃,为什么?里面全打烂了,在那个美国加拿大,过去原始的方法。
不用那个佐料,不用那个化学品,他直接就是拿一个锤头,那个锤头上面全是小疙瘩,就是好像钉子一样的,他那个牛排在做之前呢,他得咔咔咔,放在面板上打,全打烂了,你这个再一做出来,那个牛排就好像栅网一样,这一炒,就觉得上面,他是非常的松软了,就这个道理。
但在咱个拳里面呢,不能让他乱,就是这么样吧,你不能这么使劲儿,他从这个地方过去了,就是过去这一点很难很难,你过来试一试,在这个方向,唉,好,你看,你一碰我,我过过,你看看啊,你看,乱了,是不是这个劲儿在这乱了套了,再这么一看全来这个了,现在你看这一合,你试,他已经到了你这儿了。
一、直接与间接 直接力和间接力
直接:吃饭时用手抓饭
间接:用筷子夹饭
直接力:和对方接手的相交点,我们人的习惯往往是哪里相交哪里用力。这种力叫直接力、本地力,没有转化的力。
间接力:和对方接手的相交点之外的力
越是间接,功夫越高。
人体的结构规定人身可以做到9个级别的间接力。也就是9层间接。实际上,能做到一层的已经是凤毛麟角了。
二、太极拳练功的方法希望是间接的
三、规律:
就是我想要直接的感觉到对方,
让对方间接的感觉到我。
就是我永远要让对方和我是直接的,
我和对方是间接的。
老师在视频里面举的例子非常好。可以高效的解释并介绍给新人学习。明原理之后再练效率高。因为学习的方向确定了。
果然是好东西。讲得透彻明了
太极用力不在接筑点,在这之外的地方用力,才有效=最短的地方,只 奔中宫=在接筑点上不用力=连,直接连上=整体的穿透,人体结构不同的部位转动
在复习,谢谢子明教练
学习
今天的导读就到这里,大家有什么问题可以在评论区提出.也可以写上这节课的收获,
07:38-08:37 这里看到了没过界和过界的区别,推和拉都是过界做动作,不是在原地做,自己的动作还是各部位走自己的轨道,不能往同一个方向走,同样的间接力也是各部位走自己的线路.
06:57- 07:30 过去的这一点很难,那么过的这一点就是过界,过不去就用不上,过去了对方就堵不住.
04:54-05:34 间接力的前提是不能让对方跑,通过这段视频,我们可以看到跑和没跑的区别,其实是合住与使劲的区别,合住就可以用间接力,使劲了就是直接力,就出不来间接力.
04:06-04:25 间接力和节节贯穿的运用
02:41-04:03 加法和减法的讲解非常好,建议大家反复看看 这是练法和用法的指导思想
学习一遍
一、间接用力方法,用力的地方一定要离开作用力的那个地方;交手处只能用一个太极原则,合,合上,用绳子捆上;第二个原则是用杯子盛水,用结构和形状合住那个力,不是用力抓住,绳子也是缠上打个结,没用力;
二、不动,合住,其它地方用力,两种力,一推一拉;所有都符合一个大的原则;
三、平均了就是聚力了,分不出阴阳了,正了中间锁住了;
四、力交上了,推不行,撤也不行;掌握了,用另外一个地方推,练的越好,这个地方离相交点越远,越有功夫;
五、力要从相交的地方快速传到很远的地方;棍越长打的越疼;但长了有两个问题,要么弯,要么僵易断,需要螺旋缠丝过去;
六、只要一交手,另外一个地方用力,一是越远越好,二是这条线不能断;当地的,没分开;太极的不用力是指相交的点不用力;
七、拳的原则是大力打小力,太极拳和其它拳用力方面是完全一致的,用力方法完全相反;快打慢;不同是我们的力怎么出来的,让他不知道,感觉不到,力很大,对方没看见,不用力是个魔术,是假的;
八、你的动作再快无效,我们的动作看着慢有效,不是快打慢的问题;走的最快,最短的地方,没经过训练不敢过;
九、任何的力得从后面加过来,拳的力是加法 ,手一碰0,肘一挤1,肩一压2,等等,练拳是个减法,通过减法力变成加法,越练力越大;
十、用力的原则,永远不用当地的力;会了后,一碰手肘成了一节不动,把这个当成相交点,用肩,又成一节,不断往后,最后全身是一节,只用后脚跟一蹬,很长的一根棍;很难,一使劲力会跑;
十一、手抓人直接力是僵的,笨拙的,没有用的,太极要避开;
十二、一伸一拉,力是整体的,穿透的,都连在一起了;连是这一节不动,加上一节,肘拉,肩转等,每个部位要求不一样。
开始导读学习中
总结的不错,上一个视频http://www.shiyongquanfa.cn/archives/92150#comment-26139我回答您了
多谢,看见了,我还没消化,好像和这节课有点联系,还要多看几遍
00:18-01:35 太极拳为什么短了还能快,这个视频里演示的很清楚了,物体的运动是相对的,关键看结构,只要能够进到对方的行进方向上就可以. 一般来说这个很难,因为你还需要足够的胆量.需要通过训练来让自己敢进去.
学习
间接力2
1 快打慢的原理就是动的越少速度越快
2 我们拳的力是个加法,从后面加上来, 练拳的时候是个减法,功力是在加减之间提高的.
3 把身体练成一节一节的
4 力不能跑,就是力不在线上了,要用结构来推人.
5 推手要过界,要穿透.
6 连上的重要性
08:36-08:53 这一段不仅是告诉我们间接力是怎么回事!同时也让我们看到了合的地方随着节节贯穿的方式往对方身体里面走,让对方合在自己身上没有向前发力的空间,力发到就自己出去了
07:28-07:46 这一段很清晰的展示了间接力的原理和方式,间接力的特点:1 不是直接发力,需要一个稳定的传力结构. 2 当力量不足以推动对方的时候不是加力,而是加长.
请教凌教练,“力在线上是按照螺旋缠绕的方式走的”,这个是在具体动作上表现的,还是意念上的?
是具体动作表现上,对方堵不住是力有角度和方向,这不是意念出来的,但是要有这个意识.
哦,看来具体怎么做只能去面授了。好的,谢谢凌教练
不客气
07:00-07:18 首先是合在线上,线是直的,让自己和对方的力对上合好,这个演示的合是用肩来调的,然后视频中大家可以看看怎么把短的力变成长的力!开始的短是哪里到哪里?最后的长是哪里到哪里?
短是陈老师右手到同学左肩,长是陈老师后脚到同学左肩。
04:43-05:06 这是一个幅度比较大的推拉演示,可以好好观察不和对方较劲的方法,顺着对方的力加一点,这一点对于对方来说很大.
学习中
03:05- 04:19 利用对方不平均的两个用力点做动作,也可以合住对方的点,做间接的动作,视频里的演示,我们观察的地方有两个点,一个是相交的点在整个动作的过程中做了什么.另一个是使间接力的部位是哪里!
01:47-02:03 间接的两种方式的演示,重要的是合住的地方不能动.
00:58-01:37 这里讲到的碗和绳子的例子有助于大家去理解合住是怎么回事!如果不明白可以问,也可以多看几遍.
通过实用拳法的基本功和套路,把身体的关节练开,用身体的结构变化来形成的力,来打对方。
棚主对方,用身体的另一个地方打对方。
先能间接自己才能间接别人
视频分为两个
导读:
间接力1
1 太极不能用直接力,用的都是间接力
2 相交的地方只能用一个原则就是合,不能动.
3 力的原则是一推一拉,都要在这个大的原则里面.
4 要掌握的是,如何与对方合好而不是如何与对方较劲!
5 间接发力的地方力相交点越远越好.同时要解决好距离远结构不稳定的问题,力在线上走是按照螺旋缠绕的方式走的
6 相交的地方合是合在正好的线上,不在线上就合不住.
7太极拳与其他相比,用力方面是完全一致的,用力方法是完全相反的.
8大打小,快打慢.
大家可以先结合导读去看 间接力1 这个视频,有什么问题可以随时发在评论区中
在学习
学习了
大家好,今天我和大家一起来学习间接力这个视频的学习
学习中
142:2020年4月26日星期日:下午15:00-16:00:上课教练:凌子明。“间接力”在线视频购买
http://www.shiyongquanfa.cn/archives/391
这个视频讲了间接力的理论和实际演练
请大家提前购买观看,并在评论底下进行评论 提问。
这里不教拳,只是导读这个视频,不购买视频观看,是没法理解讲课内容的。
视频通过购买才能观看全部的内容。
大部分同学看见的是视频的花絮和文字,是学不到里面的内容的。
可以单独购买视频(只要购买就可以永久观看),也可以办理视频套餐。
不会购买的请联系赵青云 电话与电话同号:18686108820
视频处理完毕,播放正常了。有问题 反馈给赵青云。微信号:18686108820
交点合住不用力,从交点变出力线,越长越好,不能断。
视频总是很卡
间接力即与人相交的地方合住別动,身体其他部位用力。间接力也是杠杆力。杠杆在相交点合住的原则下既可以杠对方,也可以用另一端顶(推)对方,还可以如绳子一样拉对方。间接力是一种科学的用力方法。我们练太极拳,说白了就是学会一种科学的(省力的)用力方法。表面上不用力,那是假像,别人不知怎么用力。因为省力,不是不用力,作用到对方身上,对方感觉我方很有力。四两拨千斤或许就是这个理。
听了很受益
陈老师对"合"的解释是阐述前人未曾。用杯子盛水的常态解释深邃的理论。可谓是庖丁解牛。
所谓的太极不用力,就是相交的那一点绝对不能用力,他一用力,这个力变小,拳的原则就是大力打小力,快打慢。太极拳和其它用力是一致的,但在用力方法上是完全相反的!一致是什么:就是大力打小力,快打慢。加法、减法的过程里面的用力原则就是永远不用当地的力,相交的那个地方不用力,用他直接离开的那块地方他发力,用力加力。
看完视频对间接力有了更深的认识,永远不从接触点发力,这个点只是合住,要通过调整其他部位形成结构力,攻击对手其他部位,让对方无法防范。
间接力是陈式太极拳实用拳法的核心,重中之重,懂得使用间接力,就会发现力比原来大了很多。这个视频陈中华老师讲的非常清楚,让我对间接力有了更深的理解和认识。
看祝频陈老师讲间接力,跟对方接触的一点不能动合住劲,进脚打对方或推对方都行,又学习了。
视频老是卡,一句话没说完,就又卡了,急人。
听陈老师讲间接力 ,又看了一下老师的示范 ,使明白了一个道理,就是对方进攻接触到自己身体时 ,任何一个地方都能动 ,就是那个给力的点不能动 。